由GMGC、成都市經濟和信息化委員會聯(lián)合主辦的第六屆全球游戲開發(fā)者大會暨天府獎盛典(簡稱：GMGC成都2017)于2017年11月2日在成都首座萬豪酒店盛大開幕。本屆大會以“匠心無界”為主題，定向邀請1000+來自全球各地的優(yōu)秀游戲開發(fā)者，5000+專業(yè)觀眾參會交流，此外還聯(lián)合150+行業(yè)媒體全程關注與報道此次盛會!游戲茶館CEO王佳倫、網(wǎng)狐CEO江慧峰、樂?；痈笨偛霉诚?、360游戲運營總監(jiān)王錚，以“小品類，大未來——棋牌游戲勢在必‘興’”為主題進行現(xiàn)場巔峰對話。

以下為對話實錄：

主持人：各行各業(yè)的人都跑到做棋牌游戲，還是有著很多的疑問。我們正式開始，首先大家可以介紹一下自己的公司，可以稍微的詳細一點，因為棋牌游戲的分類還是挺多的，金幣模式、平臺運營什么的，大家可以詳細的介紹一下。

郭映汐：大家好 我是樂?；拥膙p郭映汐。“樂?；?rdquo;是一家年輕富有創(chuàng)造力的棋牌公司，以強大的研發(fā)實力為依托，能夠為棋牌產品提供從研發(fā)、推廣、運營、客服、安全防護、版號資質申請的全套方案。公司產品《麻友圈安全版》在貴州省份額第一，榮獲“最佳棋牌游戲”的獎項就是公司實力的見證。歡迎各位朋友前來洽談合作，謝謝。

江慧峰：大家好，我是“網(wǎng)狐公司”的江慧峰，我們公司成立的時間比較早，2004年成立的。我們公司一直以來都是為運營商提供游戲棋牌類產品，做他們的技術服務商。我們公司這13年來經歷了整個棋牌的發(fā)展，一開始是傳統(tǒng)的棋牌模式，到后來的比賽方式，我們?yōu)楣烫峁┝水a品。我們在很多玩家的層面上面，對我們公司的認知不是很多，在整個的游戲棋牌運營商里面，還是有挺大的占有率的。市面上比較多的一些棋牌平臺，主要是以我們公司平臺架構為基礎發(fā)展起來的，我們也會繼續(xù)關注棋牌游戲的發(fā)展，主要以技術為服務的一個中心。

王崢：大家好，我是“360游戲”的王崢，負責咱們360休閑游戲的業(yè)務。我們今年的戰(zhàn)略就是說，也看到了棋牌的發(fā)展和棋牌的潛力。所以360公司在這個休閑游戲上面，加強了一些戰(zhàn)略的部署。我們是作為游戲的渠道，就是說希望很好的配合渠道，開放合作，跟棋牌界的各位大佬好好的合作，把棋牌游戲的利潤，咱們再創(chuàng)新高。我們今年舉辦了360首屆的棋牌大賽，我們在尋求各界的CP和商業(yè)的肄業(yè)合作，有興趣的朋友們和各位大佬可以跟我們聯(lián)系，謝謝。

主持人：今年為什么棋牌會突然之間這么火?實際上已經有了20多年歷史的一個領域了，從聯(lián)眾九幾年開始都有，地方棋牌也有，像成都、湖北、湖南都有，其實一直都很多年了，為什么今年突然這么火?另外能不能透露一些大概的數(shù)據(jù)，比如說服務了多少家客戶，你的客戶當中，假設月流水千萬以上的公司能夠有多少家?

江慧峰：其實棋牌游戲在幾十年前，都已經是挺流行的，而且一開始他的模式來說，就是放在網(wǎng)絡上面，都是普通的一些房間這樣子。發(fā)展到現(xiàn)在可能有更多的元素加進去，而且有一點是全民玩游戲的感覺，很多的游戲玩家都會接觸到游戲這個層面來，和大家平時的日常的話題也會討論當中，讓大家感覺到游戲棋牌火起來。從我們的一些運營商的數(shù)據(jù)去看，數(shù)據(jù)是有增長的，智能手機更加普及的情況下，確實數(shù)據(jù)是有增長。棋牌游戲加入了更多的社交模式進去，比如說房卡模式。為什么要這樣來做?可能是棋牌游戲用了另外的一個模式去承載，所以大家就都投入進去玩游戲了，我感覺是這樣的。

主持人：我知道360是根據(jù)品類分運營組，休閑游戲主是今年才成立的。能不能大概的分享，透露一下，就是前兩年，其實你們每個品類都有不同的組。比如說前兩年，可能你們內部最厲害的應該是卡牌類的，然后就是RPG、moba，休閑在你們整個平臺上能占到多少，還有什么其他的數(shù)據(jù)嗎?能夠透露的一些數(shù)據(jù)。

王崢：我們這個休閑游戲也是最近剛成立的，現(xiàn)在占比的份額還不是太多，后面要我去把休閑游戲經營起來。我們現(xiàn)在的休閑游戲這一塊兒是公司的重點項目，是360CEO-周鴻祎親自規(guī)劃的一個項目，對360公司來講，支持力度是很大的。將來棋牌這方面的戰(zhàn)略部署就是開放合作，跟更多的CP進行商業(yè)合作，把棋牌炒起來，把它炒火。其實也有一個疑慮，很多棋牌游戲的公司，都已經在開發(fā)房卡的棋牌。那么基本上我們的推廣模式就是從傳統(tǒng)的線上走到了線下，我也想跟在座的幾位大佬，還有臺下在座的各位棋牌界大佬們我們可以以后聊。如何能把這種推廣模式發(fā)展出去，我們線上能發(fā)力去幫助各位CP。

主持人：樂?；幼钤缡亲鍪钟?，最后轉型做棋牌，而且速度非常快。今年我們看到了很多以前做手游的去轉向棋牌，樂?；幽銈儺敃r是怎么考慮的，為什么要轉做棋牌，另外就是整個的發(fā)展的速度，到底是有多快?

郭映汐：說起來也是比較機緣巧合，當時我們同時開了幾個項目，棋牌只是眾多項目之一，我們只投入了很少的人力和資源進去。去年5月貴州項目上線之后，發(fā)展的速度也是我們自己始料未及的。王總做過很長時間的手游運營，我也是做游戲運營出身的，傳統(tǒng)手游產品放到蘋果商店之后，可能需要進行買量或者是市場推廣行為才能有一定的新增和下載。棋牌產品的自增非常的驚人，另外在地方推廣的時候用了一些地面推廣的資源，在嘗試了很多方式方法之后找到了對的人，從幾十人的種子用戶，在上線3個月左右，我們的產品月流水就接近了千萬。這件事情讓我非常吃驚，棋牌產品的增長速度非常驚人。

主持人：因為社交元素，“朋友拉朋友”的這種方式，為什么火的原因，就是因為今年我們看了新的房卡模式，還有更重要的就是他在政策上面，是沒有什么風險存在的。還有一個金幣模式的問題，想問一下你們應該是服務于金幣，房卡肯定都有，這兩種模式真的就是房卡模式就推翻了金幣模式，還是說金幣模式還是會有長期的生存的價值，然后給一些開發(fā)者建議，他們做的話是做房卡?還是做金幣?

江慧峰：整個棋牌模式都是要不就是房卡模式，要不就是金幣模式。我覺得有一個本質的區(qū)別，并不是說哪個模式好，主要是要結合每個運營商他整個推廣的方式。房卡的模式更偏向走代理的方式去推用戶進來，整個用戶的自增數(shù)是很野蠻、很瘋狂的。如果采用金幣模式，主要是通過用戶自身的朋友、朋友圈的方式，把用戶給延伸過來。其實兩種方式，一開始推廣一個平臺的時候，會有利益沖突，要不一開始用房卡模式，或者是金幣模式，兩種模式沒有哪個好，哪個不好，就看你的游戲平臺的特色和資源，所以可看到市面上有房卡模式存在，有金幣模式存在，我的看法就是這樣。

主持人：360我們會覺得更適合金幣模式一些，你們自己在做思考的時候，你們是怎么考慮的，我是房卡模式的棋牌，你們應該怎么合作呢?

王崢：房卡模式目前還沒有找到一個很好的合作模式。但是就金幣與房卡模式來看，只是它的推廣方式不一樣，金幣其實更適合于線上生人去玩，房卡模式更適合于線下的朋友圈子，熟人之間互相推，但是推的方式不一樣，玩法各有千秋，核心點也是一樣的，就是要維護用戶的社交圈子，讓用戶在里面玩起來。我們可以很小的改動，開發(fā)出各種的地方玩法。棋牌游戲運營我們玩的就是情懷，玩的是用戶的好友的圈子，主要就是做這些，我覺得各有千秋。這里面跟線上其他的金幣模式的玩法，我們都已經跑了很多年了，我們渠道這邊有一定的優(yōu)勢，一下子轉到房卡那邊，我們的優(yōu)勢一下子就沒有了。如果跟各位去合作房卡棋牌類的游戲，我們可能是利用渠道維護用戶的朋友圈子為出發(fā)點，看看有沒有可結合的，然后跟各個CP大佬再去探討。

主持人：之前有人跟我說過一個數(shù)據(jù)，可能也是為什么大家這么瘋狂進入的原因：在50萬人口的縣城做棋牌的話，有可能達到一個月100萬流水的收入。

郭映汐：據(jù)我個人所見，中國的棋牌市場還有非常非常大的潛力。就一個20萬人的縣城規(guī)模，流水就能達到80-100萬，中國有多少個這樣的縣城呢?

主持人：這么高速的增長，哪怕你有100個用戶，每個用戶給你拉10個就是1000個，再拉10個就是10000個。我們再聊一聊壞的東西，“樂?；?rdquo;先說說你們自己，你們在運營過程當中碰到過的實實在在的一些坑，甚至就是有一點類似于退一步掉到萬丈深淵的感覺，有這樣的事情嗎?

郭映汐：也算是業(yè)內潛規(guī)則了，棋牌游戲對安全防護的要求非常高。大家都知道，棋牌產品的同質化是比較嚴重的，玩家選擇較多，粘性不如傳統(tǒng)手游，那么直接通過ddos攻擊打游戲服務器，打到幾天甚至一周無法開服，很可能這款游戲就在此畫下句號了。

在今年上半年，樂海旗下的游戲就曾經多次遭到每秒高達幾百G的ddos攻擊，幾次都刷新了行業(yè)的攻擊記錄。還好我們一直對安全非常重視，有完善的安全防御體系，成功抵御了攻擊，保證了玩家正常的游戲體驗。棋牌看似區(qū)分度不大，但在細節(jié)體驗上需要精雕細琢，比如我們最新版本打牌界面的UI和手感對比開始的版本，就進行了500多處優(yōu)化。你花沒花功夫，玩家是會感知到的。

主持人：你們應該碰到的更多?

江慧峰：說到棋牌運營上面遇到的坑，每個運營商都能寫一本書出來描述。我們公司會遇到新的運營商大概有100到200個產生，從他們運營的一些情況來說，首先要運營一個平臺，要有一個穩(wěn)定的平臺，或者是自己擁有一個強悍的技術團隊，能夠支撐整個平臺的發(fā)展。很多失敗的運營商，可能他會覺得從某平臺買一個比較便宜的東西回來，就可以推廣。但是他后期投入的運營的成本、費用全部都是丟到大海里面了，完全是血本無歸。整個平臺是不穩(wěn)定的，而且整個平臺來說，也需要在開發(fā)的時候，要考慮到更多的問題，要適應每天都要變化的一些運營策略，一些活動，做出一些準備。很多的平臺可能是做出一個活動，就很難滿足運營商的需要了。很多人覺得在一個城市里面獲得成功，就會把同樣的方法抄襲到另外的一個城市里面去。中國每個城市來講，每個地方的人文、文化都不一樣，每個城市的生活節(jié)奏都不一樣。同樣的方法抄襲過去，其實是很難說1百分百行得通的。所以很多的運營商會踩到坑的時候，才會醒悟過來，原來要有自身的一些特點去做，這就是我們面對很多的運營商總結得到的經驗。

主持人：王崢，你們平臺碰到過嗎?

王崢：從渠道的眼睛看到了一些棋牌游戲的坑，跟大家分享一下。首先就是被攻擊的事，有很多的棋牌剛上線還是有這樣的情況出現(xiàn)。第二，棋牌游戲因為他的活動，做的有一些問題，導致他的游戲就是里面會進來一些刷子，刷子是棋牌游戲的術語，注冊很多號過來獲取金幣的利益。如果說這個活動做得不好，可能導致你這一段時間的收入就沒有了。還有棋牌游戲，有的存在一些非法的幣商。跟棋牌游戲的大佬聊過，大家覺得這些幣商是很可惡的，他直接把你的金融體系給你搞亂了，導致你的付費能力就驟然下降了。一個很好的產品，幣商就給攪黃了。還有就是也說到了一個不太好的代碼，放到上面去弄一個大美女或者是什么畫面出來，理論上是能玩的，行得通的，實際上不是這樣。你隨便找一個玩法過來做的話，數(shù)值你不了解，肯定是非常深的坑，上線以后會導致非常慘的失敗。

主持人：我聽到的最高的攻擊是600G持續(xù)打一周，攻擊的成本其實比你防的成本要高很多，所以你要花更多的錢去承受這個攻擊，但是好像也是必備的，這個我覺得是很多沒有上限的，或者想去研發(fā)的人根本沒有想到的，我在上半年碰到很多這種CP，都會提醒這種事情。然后就是運營方面的問題了，像各種幣商運營活動的節(jié)奏這樣的問題。還有就是一些技術底層的東西，好多人經常問我有沒有人賣代碼，買一套代碼去做，但是實際上，這種可能基本上沒戲了，很便宜，一兩萬塊錢，幾千塊錢都有賣的。畢竟這個市場是一個新興市場，很多人去算全國有多少的縣、市，還是有很多的機會。但是我感覺隨便一個線，至少有三家公司在做了，應該是差不多這樣的。如果在今年或者是現(xiàn)在的時間點再進來棋牌這個行業(yè)的話，你會覺得還有機會嗎，或者說有機會的話，這個機會點可能在哪里，我們就都說一下。

郭映汐：傳統(tǒng)的棋牌面對的用戶是散戶的玩家，房卡棋牌面對的用戶是代理商，也就是麻將館的老板。房卡棋牌平臺更像是淘寶，淘寶讓每一個用戶都有可能成為老板，去經營一家店鋪;房卡棋牌平臺讓每個用戶都有可能成為麻將館的老板，在線上經營麻將館、棋牌室。

下一個生態(tài)是什么，我們不知道，因為棋牌的生態(tài)也在不斷的演化。從金幣模式到房卡模式，從只靠銷售房卡盈利的模式到逐漸加入了俱樂部、比賽場，房卡棋牌生態(tài)趨于多元化、精細化。那么我認為，能抓住下一個生態(tài)位的公司，就能在競爭中獲得勝利。

江慧峰：我覺得現(xiàn)在進來還是很好的，可以進來的。雖然說棋牌游戲的同質化問題很嚴重，每一個用戶的需求是不一樣的，有一個比較特色的地方城市，一個城市里面有400多萬的人口，但是里面的游戲平臺有100多家，而且還是都能活得挺滋潤的。同一個地區(qū)的用戶，相聚可能幾十公里，他的游戲規(guī)則可能有細微的不一樣，這個細微就造成了各平臺同時出現(xiàn)。不同的用戶，不同的年齡層，對整個游戲的界面的需求都不一樣，這個就細分了中國的整個棋牌市場。越來越多的人加入進來，一個好處就是，大家培養(yǎng)整個用戶的習慣，等于說大家都知道這個東西怎么玩，怎么用了，所以就很簡單，會導致很多的運營商在這個里面去，發(fā)展更多的用戶進來。中國十幾億的人口，沒有哪一家能吃完，反而更多的運營商進來，會形成更好的環(huán)境，并發(fā)展起來，反正我覺得挺好的。

王崢：其實我覺得這個棋牌游戲什么時候進來都不晚，因為他的生命周期是無限長的，不管是中國人還是老外，只要會玩的，這一輩子都會去玩，是有無限長的生命周期的，而且我們的棋牌傳承也有好幾千年的文化了。任何一個人從任何的時間點進來都不會晚，以線上合作的棋牌為主來說，他的特性就是高留存的環(huán)境。棋牌未來的發(fā)展，無論是說走向了房卡也好，或者是走向了新的玩法，哪怕是說走向了競技、RPG的玩法。你可以拿你的DAU跟渠道合作，去做純休閑，讓用戶在這里嗨起來，這都是有合作的可能的。棋牌未來的發(fā)展方向，我們目前看到的三個方向，普通線上模式、休閑房卡模式、競技模式，我覺得任何的時間，任何一個點你去做都不晚?，F(xiàn)在有大批的廠商進入了以后，都是去抄襲，抄襲別人的做法，自己沒有摸清楚上來就做，還是要用心去研究一下我們的用戶需求，換位思考，你換到用戶的角度，然后你再去做那個游戲。只要用戶喜歡了，我覺得什么方式都是可以的。

主持人：這是從大的方面來看，還是有很大的空間存在的，畢竟是上千年流傳下來的中國人的習慣了，還有就是這么多的細分市場。還是說一說線下的問題，說到房卡模式的棋牌，核心反而是在線下，這個很多人摸不清楚，怎么去邁出第一步，做本地化的線下的推廣，你們是怎么做的?

郭映汐：我們“樂海互動”其實嘗試了各種各樣的方法，如果讓我立刻說出一個特別靠譜，馬上能copy的方式也是不太現(xiàn)實的。我們的推廣模式是線上線下結合。我們會先考慮當?shù)氐娜丝?、對麻將的喜歡程度，這個地方的人到底喜不喜歡打麻將，我們會考察。結合第三方的調查，公司負責推廣的同事到當?shù)?，和當?shù)氐娜嗣鎸γ娴牧?，判斷這個地方是不是適合做房卡棋牌，做什么模式的。開始推廣的時候，我們會選擇有棋牌推廣經驗的或是有互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)推廣經驗的地推團隊。給他們培訓棋牌的商業(yè)模式，利用他們的資源再去做推廣。但是這個方式也不是百分百的有效，目前地推團隊的資質良莠不齊，需要判斷找到的團隊是不是對棋牌行業(yè)真的有熱情，大概就是這些。

主持人：提到一個思路倒是可以借鑒，挖一些O2O的公司，他們會更加的有經驗。延伸一個問題，這種房卡模式的棋牌游戲有可能出海嗎?

江慧峰：房卡模式很多情況下是中國特色的一個東西，我們也嘗試過，跟海外客戶談論過這個東西，但是現(xiàn)階段挑戰(zhàn)比較大，可以嘗試。

主持人：最后我想就稍微的大家一起來暢想一下，到明年我們再看棋牌市場，可能會有一些什么新的變化，或者是你們公司里面，自己未來的發(fā)展的情況。自己的公司希望有什么樣的變化，或者說一些發(fā)展的方向。

郭映汐：未來棋牌行業(yè)肯定會越來越正規(guī)、越來越細分。就像剛才我說的，這個行業(yè)將會慢慢淘汰靠信息不對稱賺錢的公司，行業(yè)進化的方向是細分、沉淀，能為合作伙伴和用戶提供價值的公司才能最終不斷實現(xiàn)價值的輸出變現(xiàn)。

另外對于目前出現(xiàn)的棋牌行業(yè)亂象叢生，我們樂?；右酝耆戏ê弦?guī)的運營方式，以及非常open的心態(tài)，想和全國各地有棋牌資源的朋友們合作，共同深挖全國市場，用最好的產品迎接棋牌玩家。

江慧峰：現(xiàn)在的棋牌跟之前的棋牌有很大的不一樣，現(xiàn)在無論是玩家、運營商也好，對于整個棋牌的要求、質量都要求非常高了。對于我們公司以后來說，我們是會加強在技術方面還有功能方面，運作模式上面的能力，繼續(xù)加強我們的產品，使它適合整個棋牌游戲環(huán)境發(fā)展的需要。

王崢：我是希望各個棋牌界的大佬們的公司的產品越辦越好。我們是作為渠道，想跟各個開發(fā)商保持良好的合作，也祝愿咱們的棋牌在新的一年能夠更好的突飛猛進，我們來提供服務，謝謝大家。

主持人：整體來看，棋牌市場未來還是有很大的增長空間的。另外就是如果你確實要想進入的話，這里面所要面臨的坑或者是你想不到的一些東西可能就非常多，要做好心理準備，別想著買一套代碼上線然后等著收錢，這是不可能的，要用心的做好產品，做好運營，才有這樣的機會。那今天的巔峰對話環(huán)節(jié)先到這里，王佳倫先生請留步，稍微的介紹一下您的游戲茶館。

王佳倫：我們游戲茶館這兩年做了很多新的事情，比如說孵化器，在天府軟件園，有1000多平，如果以后來成都找產品，可以到我們那里坐一坐，可能也會碰到很多新的研發(fā)的東西。另外就是經常會有人問我成都到底有多少家游戲公司，成都的游戲產業(yè)怎么樣。成都的狀態(tài)跟大盤是一樣的，全國的死亡率是多少，成都的死亡率就是多少。有一個最大的特點就是成都的研發(fā)公司確實非常多，我覺得到目前來看，應該是超過了北上廣，保守估計200家以上，而且都是研發(fā)的，最后歡迎各位都來成都。

主持人：感謝各位嘉賓的精彩分享，謝謝大家!